ダウンロード

1: 2016/11/07(月)21:50:59 ID:DQl
中田がよく「得点圏が多いから打点が多いだけ」と言われ、
坂本もよく「得点圏が少ないから打点が少ない」と言われるので、

チャンスで凡退するほど数字が悪くなる指標として、打点を得点圏打数で割ったランキングを作ってみた

規定打席到達者５５人が対象。下から発表するで







元スレ：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478523059/


　
76: 2016/11/07(月)22:10:08 ID:wbx
中田のヘボさをより浮き彫りにした >>1の罪は重い

101: 2016/11/07(月)22:16:01 ID:IzS
>>96
そうなんか
>>1でチャンスで凡退すると悪くなる指標って言ってるのに凡退しなくても悪くなるやんって思ってね

107: 2016/11/07(月)22:17:01 ID:DQl
>>101
あー…なるほどたしかにワイちょっと間違っとるな
「ランナーを返せないと悪くなる」ってことで

110: 2016/11/07(月)22:17:25 ID:IzS
>>107
ええんやで

2: 2016/11/07(月)21:51:23 ID:ioD
期待

3: 2016/11/07(月)21:51:44 ID:sbH
また書き込めなさそう

4: 2016/11/07(月)21:52:04 ID:VHc
得点圏打率で比べたらあかんの？

8: 2016/11/07(月)21:53:13 ID:m13
>>4
ええで
ほなこのスレは解散ということで

56: 2016/11/07(月)22:04:03 ID:DQl
>>4
>>46
「チャンスでの強さ」と「長打力」を合わせた「点を稼ぐ能力」として出したかった

5: 2016/11/07(月)21:52:17 ID:DQl
50位　安達　0.340（34/100）
51位　倉本　0.309（38/123）
52位　金子　0.297（33/111）
53位　西野　0.260（33/127）
54位　大島　0.241（27/112）
55位　中島卓0.212（28/132）

（打点/得点圏打数）な。ワースト６人
リードオフマンや下位打線が多いが、それにしてももう少し稼いでほしい

6: 2016/11/07(月)21:52:27 ID:mX2
期待

7: 2016/11/07(月)21:53:04 ID:86f
これは残当

9: 2016/11/07(月)21:53:49 ID:DQl
40位　茂木　0.400（40/100）
41位　西川　0.387（43/111）
42位　川端　0.386（32/83）
43位　堂上直0.380（46/121）
44位　長野　0.372（42/113）
45位　岡島　0.3684（35/95）
46位　田中広0.3679（39/106）
47位　小林　0.365（35/96）
48位　坂口　0.355（39/110）
49位　田中賢0.353（50/108）

４０位台。リードオフマンや下位打線でチャンスの強さはまあ普通ってのが多い
ただ長野が浮いてるし小林とほぼ差がないのはちょっと頑張らないとあかんよ

10: 2016/11/07(月)21:55:39 ID:DQl
31位鈴木大地0.504（61/121）
32位　 陽　 0.492（61/124）
33位　今宮　0.471（56/119）
34位　中村晃0.463（50/108）
35位　藤田　0.447（46/103）
36位　秋山　0.446（62/139）
37位　鳥谷　0.424（36/85）
38位　栗山　0.418（41/98）
39位　銀次　0.409（43/105）

３０位台。チャンスメーカーや繋ぎ役、下位打線にしてはチャンスでよく打った部類の打者が多い
「勝負強いアヘ単」が集まっている印象

11: 2016/11/07(月)21:56:39 ID:X3W
得点圏打数と言ってもランナーの数が違うからなぁ

12: 2016/11/07(月)21:57:06 ID:bSv
ソロムランとかランナー一塁のホームランの多い人は高くなるんかな

13: 2016/11/07(月)21:57:25 ID:DQl
20位　浅村　0.590（82/139）
21位Ｔ－岡田0.585（76/130）
22位　内川　0.582（106/182）
23位　梶谷　0.577（56/97）
24位　村田　0.574（81/141）
25位　菊池　0.566（56/99）
26位　中田　0.558（110/197）
27位　角中　0.535（69/129）
28位　糸井　0.534（70/131）
29位　桑原　0.533（49/92）

２０位台。なんだかんだ言われながらも頑張っているチームの中心打者が増えてきた
ただ打点王中田翔さんは残念ながらこの指標では２６位

19: 2016/11/07(月)21:58:28 ID:bSv
>>13
菊地より低いのか
opsも負けてるし中田さんいいとこなし

14: 2016/11/07(月)21:57:47 ID:mX2
チャンス多すぎて草

15: 2016/11/07(月)21:58:01 ID:sXk
母数多いわね

16: 2016/11/07(月)21:58:02 ID:G8Q
やっぱり得点圏打数が多いだけじゃないか

17: 2016/11/07(月)21:58:06 ID:ifp
これって得点圏での得点の期待値みたいやな

18: 2016/11/07(月)21:58:12 ID:vbP
内川も多いな

20: 2016/11/07(月)21:58:31 ID:7UL
1位は筒号だろ
奴は1ちかい

157: 2016/11/07(月)22:58:57 ID:xZM
というか >>20が予言者で草

21: 2016/11/07(月)21:58:32 ID:E3r
得点圏のランナー数じゃないと貧打のチーム不利やんけ

26: 2016/11/07(月)21:59:29 ID:X3W
>>21
これ

22: 2016/11/07(月)21:58:45 ID:I1W
(*^◯^*)横浜の空高く～

24: 2016/11/07(月)21:59:05 ID:KM4
>>22
高山なんだよなあ

23: 2016/11/07(月)21:59:03 ID:DQl
11位　バレ　0.640（96/150）
12位　ギャレ0.636（68/107）
13位　平田　0.629（73/116）
14位　坂本　0.620（75/121）
15位　高山　0.613（65/106）
16位　 丸　0.608（90/148）
17位ビシエド0.607（68/112）
18位　柳田　0.603（73/121）
19位　ゴメス0.594（79/133）

１０位台。当たり助っ人やチーム最強クラスの打者がズラリ
よく気の毒と言われている坂本は１４位
個人的には高山と丸の凄さに驚いた

25: 2016/11/07(月)21:59:21 ID:XNx
(*^◯^*)

27: 2016/11/07(月)21:59:36 ID:KM4
あ、高山出ちゃった

28: 2016/11/07(月)21:59:39 ID:ioD
ギャレットええな

29: 2016/11/07(月)21:59:55 ID:9aB
1位福留

30: 2016/11/07(月)22:00:09 ID:zrV
新井さんも高そう

31: 2016/11/07(月)22:00:37 ID:Qku
意外の意外松田がまだ出てないやんけ

32: 2016/11/07(月)22:00:42 ID:DQl
１位　筒香　0.982（110/112）
２位　山田　0.803（102/127）
３位　ロペス0.748（95/127）
３位　鈴木誠0.748（95/127）
５位　メヒア0.746（103/138）
６位ウィーラ0.733（88/120）
７位デスパイ0.719（92/128）
８位レアード0.698（97/139）
９位　松田　0.659（85/129）
10位　新井　0.647（101/156）

トップ１０。大当たり助っ人や日本代表クラスしかいない
0.8超えはたった２人。0.9超えは一人だけ
というか筒香がほぼ１で笑うしかない

37: 2016/11/07(月)22:01:27 ID:E3r
>>32
筒香はソロホームランが25発くらいあったはず

33: 2016/11/07(月)22:01:06 ID:I1W
(*^◯^*)(*^◯^*)(*^◯^*)

34: 2016/11/07(月)22:01:20 ID:7UL
やっぱ横浜は３番筒香にすべき

35: 2016/11/07(月)22:01:22 ID:DR6
筒香すげえ

36: 2016/11/07(月)22:01:22 ID:9aB
福留は？

50: 2016/11/07(月)22:02:26 ID:DQl
>>36
すまん３０位や。0.509（59/116）

38: 2016/11/07(月)22:01:27 ID:bMg
イッチのIDドラクエ1やん

39: 2016/11/07(月)22:01:33 ID:X3W
これは和製筒香

40: 2016/11/07(月)22:01:34 ID:bSv
得点圏ランナー数やないといけん気がするな

41: 2016/11/07(月)22:01:40 ID:TxY
ロペス三位とかうせやろ
得点圏クソやろ

45: 2016/11/07(月)22:01:59 ID:Sfx
>>41
ホームラン多いし

51: 2016/11/07(月)22:02:36 ID:7UL
>>41
今年は初めて打率より上になった

52: 2016/11/07(月)22:03:12 ID:E3r
>>41
ソロ18発やからな

42: 2016/11/07(月)22:01:49 ID:WF4
DeNAつよい

43: 2016/11/07(月)22:01:55 ID:Coe
ぶっちぎりの山田をぶっちぎる筒香

44: 2016/11/07(月)22:01:58 ID:Q2p
筒香だけ異次元で草
当たり外人もさすがやな

46: 2016/11/07(月)22:02:04 ID:qyG
得点圏打率でよくね？

48: 2016/11/07(月)22:02:14 ID:VzB
>>46
これ

47: 2016/11/07(月)22:02:10 ID:n44
やっぱポテトって神だわ

49: 2016/11/07(月)22:02:25 ID:G8Q
得点圏打数の割に打点が多いのはホームラン打てるタイプ
となると本塁打王かつ得点圏打率トップの筒香が一位なのは容易に想像できたね

53: 2016/11/07(月)22:03:15 ID:Z2x
ランナーの数…ソロホームラン…

54: 2016/11/07(月)22:03:27 ID:bMg
ソロホームランとか長打多いと高くなっちゃうんか
指標としては微妙かもしれんな

55: 2016/11/07(月)22:03:42 ID:X3W
総ランナー数分の打点の数値が見たいンゴねぇ

57: 2016/11/07(月)22:04:21 ID:7UL
横浜の上位がいかにカスかがよく分かるな
二番梶谷は来年固定せな未来はないな

60: 2016/11/07(月)22:05:43 ID:8RE
>>57
梶谷上に置いたら置いたで自分を含むランナーを一掃しちゃうからな

58: 2016/11/07(月)22:05:25 ID:vGt
規定未到達でも100打席以上でのとかないんやろか

59: 2016/11/07(月)22:05:26 ID:IzS
やっぱ○○でよくね?ってなるんやな
プロが作る指標はやっぱすごいんやな

61: 2016/11/07(月)22:05:48 ID:sbH
筒香
no title

翔さん
no title

63: 2016/11/07(月)22:06:26 ID:E3r
>>61
翔さん満塁18回て

66: 2016/11/07(月)22:07:16 ID:wbx
>>61
ツッツはいつぞやの今岡か何か？

67: 2016/11/07(月)22:07:27 ID:Coe
>>61
翔さんの前優秀すぎるやろ
誰やねん

69: 2016/11/07(月)22:07:47 ID:wbx
>>67
西川中島

71: 2016/11/07(月)22:08:27 ID:Coe
>>69
西川覚醒しすぎやろ

62: 2016/11/07(月)22:05:51 ID:DQl
ランナー数で出そうとも思ったんだが、
規定到達全員分は本当にしんどいからワイにはこれが限界だった

64: 2016/11/07(月)22:06:51 ID:n44
>>62
主力打者だけでも調べてみればどうや？

65: 2016/11/07(月)22:07:01 ID:Pg6
や筒神

68: 2016/11/07(月)22:07:34 ID:9aB
ゴメスは福留よりチャンス活かせてたんか…

70: 2016/11/07(月)22:07:55 ID:IwD
すまん、得点圏打率でよくね？

78: 2016/11/07(月)22:10:28 ID:VDC
>>70
これ得点圏打率の話じゃなくて得点を稼ぐ能力やからopsでよくねという

80: 2016/11/07(月)22:10:49 ID:DQl
>>70
ランナー２塁で打っても点にならないこともあるし、
あとは１塁ランナーを返せる能力とかも入れたかった

72: 2016/11/07(月)22:08:44 ID:V4u
やっぱ中田ってしょぼいわw

73: 2016/11/07(月)22:08:57 ID:xZM
でも「決めてくれる期待できる打者ランキング」って感じはする

74: 2016/11/07(月)22:09:12 ID:sbH
遥輝はね…ほんとは長打打てるのにね…チームのために

75: 2016/11/07(月)22:09:23 ID:X3W
>>74
おはガッフェ

77: 2016/11/07(月)22:10:15 ID:0dz
こんばんは下らないデータ遊びの時間です

思い出す得点圏打率系データスレ

79: 2016/11/07(月)22:10:35 ID:9aB
けどこの指標やと、得点圏での敬遠が多いと損してしまうな

83: 2016/11/07(月)22:11:44 ID:DQl
>>79
いや、得点圏打席数じゃなく得点圏打数だから、
得点圏で敬遠された場合は母数が増えないから損しない

むしろ押し出しとかがあれば母数は増えないまま打点が増えるから得する

90: 2016/11/07(月)22:13:37 ID:9aB
>>83
いや、フォアボールは打数に入るやろ
入るやろ？

93: 2016/11/07(月)22:14:20 ID:xZM
>>90

99: 2016/11/07(月)22:15:39 ID:9aB
>>93
あ、ワイとんでもないこと言っとったな
なんか勘違いしとった
すまンゴ

81: 2016/11/07(月)22:11:04 ID:vr6
このランキングの書き方はエラーとか併殺打のスレ立ててた人かな

85: 2016/11/07(月)22:12:00 ID:DQl
>>81
何それ？知らない

97: 2016/11/07(月)22:15:10 ID:vr6
>>85
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477715917/l50
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477712354/l50
これ

111: 2016/11/07(月)22:17:38 ID:DQl
>>97
それはワイじゃないな

82: 2016/11/07(月)22:11:19 ID:0dz
超得点圏打率

84: 2016/11/07(月)22:11:50 ID:U0A
打点から本塁打は抜かなアカンやろ
得点圏関係ないで

91: 2016/11/07(月)22:13:40 ID:DQl
>>84
それも考えたけど、そうすると１塁ランナーが返ってきた二塁打や三塁打もどうなの？って感じになるし…
あとは「ＨＲで何打点叩きだしてるか」ってのもある程度これに出ると思うんや

チャンスで打てずソロばっかりなのと、ランナー溜まってＨＲ打つ打者ではだいぶこれも違う数字になるかなと

95: 2016/11/07(月)22:15:08 ID:U0A
>>91
母数が得点圏打数である以上はごちゃまぜにしたらアカンよ
だったら母数を走者有りの打数にせな

イッチの企画は好きだけど好きなだけにもっと細部まで詰めてほしい

86: 2016/11/07(月)22:12:19 ID:I1W
翔さんのデータを見るといかに前のバッターが優秀なのかがよくわかるな

87: 2016/11/07(月)22:12:25 ID:V4u
てか筒香凄すぎやろ
あのでか腹着替え画像からここまで来るとは想像出来んわ

88: 2016/11/07(月)22:12:54 ID:yVl
筒香が化け物すぎて草

89: 2016/11/07(月)22:13:35 ID:wbx
筒香に悪影響与えるデブを追い出したDeNA 有能

92: 2016/11/07(月)22:14:02 ID:IzS
というかこれやと得点圏で打っても点はいらなかったら指標悪くなるやん

94: 2016/11/07(月)22:14:28 ID:9aB
>>92
それが目的やろ

96: 2016/11/07(月)22:15:10 ID:DQl
>>92
せやな
だから得点圏打率では稼げない部分を数値化したかったんや

「２塁ランナーが返れないヒット」よりも「１塁ランナーを返す長打」を評価する指標として

98: 2016/11/07(月)22:15:11 ID:ih5
四球は打席数には入らんけど打数には入るやろ

100: 2016/11/07(月)22:15:46 ID:DQl
>>98
いや、打席数には入るけど打数には入らないんやで…

102: 2016/11/07(月)22:16:14 ID:xZM
【悲報】おんJ民、打数が分からない

105: 2016/11/07(月)22:16:52 ID:9aB
>>102
やめてくれ！！
なんか勘違いしとっただけや！！！

108: 2016/11/07(月)22:17:15 ID:xZM
>>105
ええんやで

103: 2016/11/07(月)22:16:25 ID:ih5
ミスったンゴ

104: 2016/11/07(月)22:16:31 ID:yVl
打席数…打席に入った数
打数…打った(+三振した)数やで

106: 2016/11/07(月)22:16:58 ID:wbx
>>104
ゴロアウトフライアウト「」

109: 2016/11/07(月)22:17:22 ID:yVl
>>106
ヒットとは言ってない

112: 2016/11/07(月)22:18:16 ID:apd
まあまあおもろい指標やん
ワイはええと思う

113: 2016/11/07(月)22:18:43 ID:DQl
まあこの指標にも欠陥はいくらでもあるけど（リードオフマン過小評価の指標だと思うし）、
打者を一つの側面から評価する指標ってことで勘弁してクレメンス

114: 2016/11/07(月)22:19:11 ID:ih5
よくわからんけど中田は言うほど悪くないんやな

116: 2016/11/07(月)22:19:54 ID:9aB
>>114
え、十分悪いやろw

123: 2016/11/07(月)22:28:09 ID:xZM
>>114
長打力の割には間違いなく悪い方やろ

115: 2016/11/07(月)22:19:53 ID:DQl
ちょっとだけいじれば、
「この数字からOPSを引く」とかやって、
「OPSの割に打点を稼げてる打者ランキング」とか出来るかもしれんな

計算してランキング出すまで一時間くらいはかかるだろうけど

118: 2016/11/07(月)22:22:27 ID:DQl
>>115
でも正直「ＯＰＳの割に～」とか出しても、「だからなんやねん」感が凄いしやらなくていいや

117: 2016/11/07(月)22:21:32 ID:xZM
対戦してて感じる打者の怖さはだいたいこの順番ではあるわ

119: 2016/11/07(月)22:23:07 ID:LrX
梶谷が3番で筒香がホームラン打ったとき梶谷がランナー溜めたの1回だけなんやっけ
二番ならうまく機能するんかな

120: 2016/11/07(月)22:23:12 ID:Y5l
意外と6番のケースバッティング出来なさそうで得点圏たいしたことなさそうな一発タイプって結構この指標だと良くなるんやな
なんでやろ

121: 2016/11/07(月)22:24:34 ID:DQl
>>120
多分というかイメージだけど、
６番とかが迎える得点圏は４・５番とかが歩かされてランナーがパンパンに溜まってることが多いんやと思う

122: 2016/11/07(月)22:26:20 ID:DQl
得点圏といっても「２塁」と「満塁」「２・３塁」じゃ凄い差があるから、
その辺は欠陥としてプロのライターとかにしっかりしたもんを作ってほしいとは思う
ちょっと気が向いてやろうと思っただけのワイにはこれだけでも疲れた

124: 2016/11/07(月)22:30:34 ID:bSv
中田の打点以外の優秀な打撃の数字はないんか
セイバーを見れば見るほど悪いんやけど…

125: 2016/11/07(月)22:32:43 ID:DQl
>>124
離脱しない能力を示す試合数、打席数、打数と、
あとＨＲ数は良いと思うで

あとはまあ得点圏打率は打率.250に対して.264だからまあまあかな…

126: 2016/11/07(月)22:34:54 ID:bSv
>>125
怪我に強いことはええことやけど
ホームラン数含めて他の数字は代表クラス失格やろ…

127: 2016/11/07(月)22:36:17 ID:DQl
>>126
正直それは思う
まあプレミア１２で見せたような国際大会での強さに期待しているのなら…
プレミアで６番で良かったように４番固定さえしなければええんちゃうかな
代打や６・７番らへんなら

128: 2016/11/07(月)22:38:33 ID:DQl
ＯＰＳで嶋に負けてるのを見た時は衝撃を受けたし、
シーズン中の調子のままなら誰への代打で出しても…って感じもするけどな

130: 2016/11/07(月)22:41:14 ID:bSv
>>128
たしか中田は菊地に長打率で負けてたような

129: 2016/11/07(月)22:40:41 ID:u06
ちな巨のワイは翔さんより、長野どういうことやねん！って思った

135: 2016/11/07(月)22:46:08 ID:DQl
>>129
ワイも驚いたんだが、長野って今年１番ばっかりだったとかなんか？
さすがに長打力を考えると低すぎる
今年はたまたまかもしれんけど

131: 2016/11/07(月)22:41:37 ID:Y5l
正直翔さんは代打で結果出せるほど器用なタイプには見えないんやけどなあ……
新井とか内川のほうが向いてそう

133: 2016/11/07(月)22:44:03 ID:DQl
>>131
たしかに、プロの代打経験者が「４回に１回打てればいい」とか語るポジションだけにな…
内川ならシングルかもしれんとはいえ４回代打で出れば１回くらいさすがに打つやろって思うけど、
中田だと一発の期待はあってもちょっと悪い方に振れたら５回や６回連続で代打凡退も普通にあるだろうし精神的に参りそうやな

やっぱ６番７番でブンブンやってて貰うのがええな

132: 2016/11/07(月)22:43:42 ID:u06
翔さんが７番で振り回してたら超怖い

134: 2016/11/07(月)22:45:01 ID:wfg
67番に中田がいる打線が一番怖い定期

136: 2016/11/07(月)22:46:58 ID:V4u
6,7番に中田がいるより新井さんや内川がいる方が期待出来るんだよなぁ

137: 2016/11/07(月)22:48:04 ID:Y5l
>>136
悲しいことにこれなんよなあ
プレミアの時みたいにうまくいくとも限らんし
でもとりあえずは6、7番翔さんでやってダメそうなら本戦はメンバー外でええと思うわ

138: 2016/11/07(月)22:48:33 ID:xZM
むしろ小林より下に8人もいたんやな
しかも坂口田中大島倉本みたいな割と良い打者まで
弱い弱い言われる巨人打線でも8番にいる特に弱い打者なのに

141: 2016/11/07(月)22:50:37 ID:bSv
>>138
倉本がいいバッター…？

144: 2016/11/07(月)22:51:43 ID:btr
>>141
そもそも倉本は下位打線やろ…

147: 2016/11/07(月)22:54:12 ID:Y5l
>>141
まあまるでダメなバッターではないと思う
ファウルもできるし

>>138
多分小林より得点圏で回りやすい割には長打率が低いんやと思う

150: 2016/11/07(月)22:56:21 ID:bSv
>>147
規定到達者の中なら倉本は確実にダメなほうの打者や
まあそもそも規定到達する選手はてんでダメな人はおらんに決まっとるけども

152: 2016/11/07(月)22:57:15 ID:1Bs
>>150
横浜でショート守れる選手では最高レベルなのでセーフ

155: 2016/11/07(月)22:58:39 ID:bSv
>>152
横浜内で比べるか球界全体で比べるかの違いやな

139: 2016/11/07(月)22:48:55 ID:wbx
そこまで柔軟な脳みそを小久保が持ってるかどうか

140: 2016/11/07(月)22:50:17 ID:xhU
梶谷が繋ぐバッティング全然しとらんかったな

142: 2016/11/07(月)22:50:54 ID:DQl
小久保は継投は糞○イジだけど野手起用はまあ柔軟な方だと思うから期待はしたい
４番４番言ってた中田をプレミアで６番で使えたんだし

角中選べよと思ったが今回の強化試合は振るい落としもあると思うし
本選では大野小林が市川石原、または田村石原になっていてほしいとも思う

151: 2016/11/07(月)22:56:21 ID:Y5l
>>142
市川……？
市川ワイはすきやけど普通に田村でいいし市川選ぶなら杉山か森でもええわ

143: 2016/11/07(月)22:51:16 ID:LkY
筒香は今年限りの確変だよなきっとそうだ
あいついやや......

145: 2016/11/07(月)22:53:53 ID:1Bs
>>143
○○キラーで打線組んだスレで阪神中日以外は入ってて草

146: 2016/11/07(月)22:54:00 ID:xZM
ちな巨は長野より何よりロペスを嘆くべきやろ
ギャレットも良いとはいえ

148: 2016/11/07(月)22:55:00 ID:gah
>>146
キャッチャーできなくなった阿部が悪い

149: 2016/11/07(月)22:56:15 ID:Coe
倉本のちょっと懐かしさ感じるバッティング大好き

153: 2016/11/07(月)22:57:19 ID:xZM
あれ、倉本ってあまり評価されていないのか

あと捕手は炭谷はあかんの？

158: 2016/11/07(月)22:59:07 ID:1Bs
>>153
ショートで規定乗る選手は割といい選手多いからな

159: 2016/11/07(月)22:59:07 ID:Y5l
>>153
銀ちゃんはブロックが長所だったのにブロックが不要になって打撃も全く進歩せずに残念なことになってしまった

160: 2016/11/07(月)23:00:01 ID:bSv
>>153
打率以外の指標がヤバイぞ…

154: 2016/11/07(月)22:57:22 ID:eTG
また平田が打率以外は優秀だと証明されてしまったか

156: 2016/11/07(月)22:58:40 ID:skW
2005の今岡がヤバいことになってそう

161: 2016/11/07(月)23:00:09 ID:eTG
大島いなくね？

162: 2016/11/07(月)23:00:29 ID:xZM
>>161
ブービー

163: 2016/11/07(月)23:00:49 ID:eTG
>>162
見逃してた

164: 2016/11/07(月)23:01:58 ID:bSv
倉本中田は数字以上に評価されてて
坂本が数字のわりに過小評価のイメージ



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