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1: 2016/11/27(日)02:27:01 ID:GBv
回転数多いとノビがあるがその分球が軽くなる
回転数少ないとノビはないが球が重くなる







元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1480181221/


 
2: 2016/11/27(日)02:27:55 ID:lbx
多少軽かろうが重かろうが芯に当たれば飛ぶもんよ

それなら伸びるほうが良かろう

4: 2016/11/27(日)02:28:53 ID:bFv
>>2
うーんこの正論

5: 2016/11/27(日)02:29:13 ID:GBv
>>2
大谷と和田の被本塁打数見ろ

6: 2016/11/27(日)02:29:56 ID:bFv
>>5
じゃあ物理的に否定してや

10: 2016/11/27(日)02:31:41 ID:GBv
>>6
より回転してるほうが重力に逆らうから飛びやすいんやろ

15: 2016/11/27(日)02:33:41 ID:GBv
>>14
じゃあ
>>10を論破してみろや

21: 2016/11/27(日)02:35:10 ID:gls
>>10 >>17は違うやろ

49: 2016/11/27(日)02:39:22 ID:lbx
>>40
>>2

3: 2016/11/27(日)02:28:36 ID:lVI
だから球児たまに燃えてたんか

7: 2016/11/27(日)02:30:11 ID:pqT
どっち方向でも平均からずれてれば被打率下がってなかったかな

8: 2016/11/27(日)02:30:47 ID:Gc5
問キレ

9: 2016/11/27(日)02:31:05 ID:gls
スピン量が「棒球」じゃなければええねん

11: 2016/11/27(日)02:31:44 ID:UYI
回転数上げると失速しにくいってだけやで

13: 2016/11/27(日)02:32:35 ID:GBv
>>11
>>12
いやこれ普通に高校レベルの物理の話やで

14: 2016/11/27(日)02:33:08 ID:bFv
>>13
マグヌスニキと同じこと言ってて草

24: 2016/11/27(日)02:35:30 ID:lbx
>>13
(小学校か中学校でやった気もするんやけど)

26: 2016/11/27(日)02:35:52 ID:GBv
>>24
そうやったけ?

12: 2016/11/27(日)02:31:59 ID:bFv
マグヌスニキと同じ匂いがする

16: 2016/11/27(日)02:34:18 ID:lbx
ワイは当てにくい(ノビ良い)か当てやすい(ノビ無い)なら当てにくいほう選ぶわ

当てたら当てたでエラーとか出てきたらまずいやん

17: 2016/11/27(日)02:34:21 ID:bFv
回転数の多いボールを打ったらなんで打球も回転数が多くなるんや?

19: 2016/11/27(日)02:34:51 ID:lVI
>>17
ぐう正論

20: 2016/11/27(日)02:35:08 ID:1Fz
>>17
これよ

23: 2016/11/27(日)02:35:22 ID:gls
>>17は正しい

25: 2016/11/27(日)02:35:30 ID:GBv
>>17
回転数が元から50ある球と10の球じゃ50の方がかかりやすいやろ

30: 2016/11/27(日)02:36:31 ID:bFv
>>25
そんなことはバットの当たり方によるやろ
そもそもストレートのバックスピンと打球のスピンって違うし

40: 2016/11/27(日)02:38:16 ID:GBv
>>30
だから芯食ったら回転が少ない投手よりとぶから飛翔しやすいんだろ

42: 2016/11/27(日)02:38:38 ID:GBv
>>39
>>40

46: 2016/11/27(日)02:39:00 ID:1Fz
>>40
芯食ったら回転関係なくホームランやで
野球やったことないとわからんかもやが

51: 2016/11/27(日)02:40:12 ID:GBv
>>46
あー、すまんそういう意味やないんや
多少あたりが良くなったら飛びやすいって意味や

35: 2016/11/27(日)02:37:23 ID:1Fz
>>25
ボールのどこを捉えるかでちがうぞ
上か下かで回転真逆やで

18: 2016/11/27(日)02:34:31 ID:2PP
違う

22: 2016/11/27(日)02:35:20 ID:xdY
無回転がナンバー1

31: 2016/11/27(日)02:36:36 ID:lbx
>>22
逸らす捕手「アハハ!」
ボールが飛んできた球審「アハハ!」

36: 2016/11/27(日)02:37:23 ID:xdY
>>31
???「イタアァァァァーイ!」

27: 2016/11/27(日)02:36:11 ID:AkJ
回転と重力て関係あるんか?
空気抵抗的なものはありそうやけど

34: 2016/11/27(日)02:37:13 ID:GBv
>>27
回転が多いって上に行こうとする力が多いってことやろ

39: 2016/11/27(日)02:38:14 ID:bFv
>>34
バックスピンのときはそうやな
でもトップスピンのときは逆やからむしろ落ちるで

28: 2016/11/27(日)02:36:12 ID:fnL
全くの無知なんだが、そもそもピッチャーの投げるボールの回転数の僅かな差で打球の飛距離ってそんな変わるもんなのか?

29: 2016/11/27(日)02:36:17 ID:2PP
インパクト後って回転の方向変わるん?

32: 2016/11/27(日)02:37:03 ID:gls
打球傾向と空振りには関わると思うけど飛距離や射出速度云々は知らん

33: 2016/11/27(日)02:37:05 ID:Fdp
まあ仮に回転数少ない方が重いとしても、重かったらヒットにならないほどの差が出るとは思わんしなあ
多い方が得やとは思う

38: 2016/11/27(日)02:38:07 ID:gls
>>33
ヒットというよりゴロになるかフライ系になるかの違いや

37: 2016/11/27(日)02:37:58 ID:T5u
バスケットボールと壁で考えたら分かりやすいで
バスケットボールにバックスピンかけて壁に投げたら下にストンと落ちるやん
バックスピンかけた球が何かにぶつかって飛距離が伸びるのはない

47: 2016/11/27(日)02:39:11 ID:xdY
>>41
回転の向き考えたら >>37が正しい

50: 2016/11/27(日)02:39:54 ID:pmV
>>37
これが正しい

67: 2016/11/27(日)02:42:44 ID:Kz2
>>37についてはどう思うん?

71: 2016/11/27(日)02:44:01 ID:lbx
>>67
せやからボールのちょっと下を叩くんやろ

117: 2016/11/27(日)02:55:27 ID:lbx
>>114
>>71

72: 2016/11/27(日)02:44:04 ID:GBv
>>67
すまんバスケとかやったことないからわからん

105: 2016/11/27(日)02:51:19 ID:pmV
>>72
壁じゃなくて床にめっちゃバックスピンかけてボール投げると戻ってくるやん

76: 2016/11/27(日)02:45:07 ID:Jeq
>>67
バスケットは知らんが、
和田の球に関しては前から特集よくやってたやん

それで見たから確実やと思うで

41: 2016/11/27(日)02:38:23 ID:lbx
まあ回転云々は壁にボール当てりゃわかる話やん

勢い良くスピンかけた球は勢い良く帰ってきて同じ速度で適当に投げた球は勢いが死んで帰ってくる単純な話よ

43: 2016/11/27(日)02:38:41 ID:UYI
抜く(回転数落とす)変化球が被弾しやすいのは
単に回転数が少ないからやなくて
抜けて甘いとこ行きやすいからやと思うやで

44: 2016/11/27(日)02:38:46 ID:vsE
和田に関しては単純に球威がない技術で上手くやってるだけ

48: 2016/11/27(日)02:39:20 ID:GBv
>>44
違うぞ、和田のストレート空振り率確か1位だったもん

53: 2016/11/27(日)02:40:23 ID:lbx
>>48
今シーズン被本塁打トップですがそれは

56: 2016/11/27(日)02:40:58 ID:GBv
>>53
だから回転数が多いと飛翔しやすいんやろ

61: 2016/11/27(日)02:41:56 ID:bFv
>>56
じゃあ和田はずっと被本塁打率悪いんか?

64: 2016/11/27(日)02:42:28 ID:Fdp
>>61
割とずっと飛翔王争いしてるような

73: 2016/11/27(日)02:44:11 ID:bFv
>>64
>>68
和田ンゴwwwwww
失投は?

75: 2016/11/27(日)02:44:42 ID:GBv
>>73
和田コントロールいいほうやろ

80: 2016/11/27(日)02:45:49 ID:bFv
>>75
たいてい甘いコースでやられてるで
コントロールよくても百発百中じゃないからな

88: 2016/11/27(日)02:46:57 ID:GBv
>>80
じゃあ和田は逃さず持ってかれるんやろ

86: 2016/11/27(日)02:46:47 ID:Jeq
>>75
それはない

82: 2016/11/27(日)02:46:16 ID:Jeq
>>73
失投は知らんが逆玉は多い
でもそれでも空振りとれるから
槇原が絶賛してたな

68: 2016/11/27(日)02:43:09 ID:Jeq
>>61
NPB時代からそうやん

69: 2016/11/27(日)02:43:47 ID:GBv
>>61
そうやで

65: 2016/11/27(日)02:42:29 ID:lbx
>>56
回転数云々と棒球はまた違ってくるやろ

速さもねぇ回転もねぇじゃそら本塁打数も増えるよ

57: 2016/11/27(日)02:41:35 ID:Jeq
>>53
回転かかってると、予想より落ちてこない→空振り

しかし当たると回転かかってるからホームランになりやすい

63: 2016/11/27(日)02:42:18 ID:Jeq
てか >>53はネタで言ってるんだよね
さすがに

54: 2016/11/27(日)02:40:42 ID:vsE
>>48
だからそれもフォームとか珠へのかけ方とかの技術の賜物なんだゾ

55: 2016/11/27(日)02:40:42 ID:Fdp
>>48
せやな
大谷が1位になってるデータもあると聞くけどどっちにしろ大谷の速球と大差ないってすごいよなあ

45: 2016/11/27(日)02:38:59 ID:gls
そもそも当たっている瞬間なんてコンマ何秒よ

52: 2016/11/27(日)02:40:15 ID:1Fz
ボールの角度には関係あるけど飛距離には関係ないってことやね

60: 2016/11/27(日)02:41:52 ID:UYI
>>52
結局バットで殴るわけやからなぁ
バットできれいなボールにバックスピン与えられたら飛距離は伸びるンゴねぇ

66: 2016/11/27(日)02:42:35 ID:1Fz
>>60
ワイが言いたかったのはこういうことや

58: 2016/11/27(日)02:41:48 ID:gls
「ハエが止まるようなストレート」こと福山のある年のゴロ率が60%とかやっけ?
重い球ってのは有効に存在すると思うのやがなぁ

59: 2016/11/27(日)02:41:49 ID:Fdp
参考に見てたツイッターの話だと回転数多い方がフライボールになりやすくはあるからそこが関係してる可能性はあると聞いた
まあソースがツイッターだから真偽の程は知らん

62: 2016/11/27(日)02:42:17 ID:AkJ
けどバックスピンで上昇するなら打ち返したとき真芯なら逆行くわけやからトップスピンになるんだよな
…沈まない?

114: 2016/11/27(日)02:54:23 ID:T5u
>>62
これは?

70: 2016/11/27(日)02:43:50 ID:Kz2
重い球=回転数が少ないはおかしい

74: 2016/11/27(日)02:44:18 ID:GBv
>>70
なんで

77: 2016/11/27(日)02:45:08 ID:gls
>>70
ムービングボールで芯を外すというのが日本の主やと思うが、
福山辺りは重い4シームやないかね?

78: 2016/11/27(日)02:45:29 ID:gls
和田より上原の話でもしたらええやん

79: 2016/11/27(日)02:45:45 ID:QlL
てょは垂れるストレート投げるのにポンポンスタンドインされてるよな

83: 2016/11/27(日)02:46:25 ID:GBv
>>79
単純に失投&球速が無いだけ

87: 2016/11/27(日)02:46:56 ID:1Fz
>>83
球速あったほうが飛ぶんだよなぁ・・・

91: 2016/11/27(日)02:47:47 ID:gls
>>87
球速で芯から逃げる方が影響大きいと思うンゴねぇ

93: 2016/11/27(日)02:48:29 ID:1Fz
>>91
>>92
実際速いほうが打ちにくいしノビもあるからねしょうがないね

96: 2016/11/27(日)02:49:06 ID:bFv
>>91
球速で芯から逃げる…?

99: 2016/11/27(日)02:49:51 ID:gls
>>96
芯で捉えにくい…面倒臭がっただけ

92: 2016/11/27(日)02:47:49 ID:GBv
>>87
遅いからギリギリまで手元まで引きつけられて・・・

89: 2016/11/27(日)02:47:12 ID:lbx
>>83
あれが棒球やぞ

85: 2016/11/27(日)02:46:45 ID:gls
>>79
棒球と重い球は一緒にせんで欲しいなぁ

81: 2016/11/27(日)02:46:12 ID:1Fz
ほな小学生が投げたらホームランゼロやん

84: 2016/11/27(日)02:46:35 ID:lbx
てかストレートの質に関しては軸の向きとか云々絡んでくるし色々変わるやろ

90: 2016/11/27(日)02:47:30 ID:Kz2
とりあえずバックスピンが効いた球は何かとぶつかると下に落ちるで

94: 2016/11/27(日)02:48:53 ID:lbx
第一回転やら球速やら言い始めたらチェンジアップどうなるんやって話よ

97: 2016/11/27(日)02:49:25 ID:GBv
>>94
ありゃ緩急だから

101: 2016/11/27(日)02:50:08 ID:1Fz
>>94
実際これやで
一キロ近い棒を160キロで振り回すんやで?
回転とか球速なんて関係ないわ

95: 2016/11/27(日)02:49:06 ID:6yk
回転の全く無い150キロ投げてみ
魔球やで

98: 2016/11/27(日)02:49:46 ID:lbx
>>95
捕手「」
球審「」
客席「」
解説「」

100: 2016/11/27(日)02:50:08 ID:UYI
そら藤川の火の玉火の玉155と、てょのお辞儀140では
持っとるエネルギーが違うからな
回転数で比べる以前の問題や

102: 2016/11/27(日)02:50:22 ID:YWP
回転かけるより回転かけんほうが難しい…難しくない?

104: 2016/11/27(日)02:51:08 ID:GBv
>>102
2シーム
実際大谷のストレートの握り見ると2シームだったし

109: 2016/11/27(日)02:53:17 ID:YWP
>>104
4シームで回転少ないんは?

112: 2016/11/27(日)02:54:07 ID:GBv
>>109
回転多いのが4シーム

122: 2016/11/27(日)02:57:05 ID:pqT
>>112
若干そういう傾向はあるけど、2シームと4シームの回転数は結構重なってるみたいよ

123: 2016/11/27(日)02:57:06 ID:6yk
>>112
ツーシームとフォーシームは縫い目がちゃうで

107: 2016/11/27(日)02:52:18 ID:6yk
>>102
ストレートの握りでも指の感覚を広げるとかで回転は少なくなるけどな
もちろんナックルほどじゃないが

103: 2016/11/27(日)02:51:00 ID:lbx
あと球児と同じくクルーンも回転数が多めやったけど割と被弾はしてない…イメージ

106: 2016/11/27(日)02:51:49 ID:Jeq
回転も具体的にはどういうアレなんかデータないと分からん

武田は
・平均的な投手より回転が多い
・ホームランになりにくい
とも聞いたし

SBの軍事レーダーから作った弾道測定器「トラックマン」なら
角度とか細かく分かるらしいけど

108: 2016/11/27(日)02:52:45 ID:gls
8球団投入やっけ?あく公開せい

110: 2016/11/27(日)02:53:28 ID:lbx
やっぱり今は回転数でも球速でもなく回転軸の向きやろ

111: 2016/11/27(日)02:54:03 ID:UYI
被弾しやすいからダメやなくて
初速と終速の差が少ない
つまりバッターのミートできる範囲をより速く通過することができる
こう考えれば、回転数あげるメリットも普通にあるやろ

113: 2016/11/27(日)02:54:17 ID:gls
回転軸が横に寝ていてスピン量の多い投手はどうなるのかという問題

118: 2016/11/27(日)02:55:34 ID:UYI
>>113
それは容易に縦回転のバックスピンをバットでつけられるから飛ぶで
横に動くから芯から外せるけど

115: 2016/11/27(日)02:54:26 ID:bFv
硬球でスラ投げると感動するよな

119: 2016/11/27(日)02:55:38 ID:1Fz
>>115
わかるわ
ほんとに滑っていくからな
なおチェンジアップ

124: 2016/11/27(日)02:57:18 ID:bFv
>>119
チェンジアップ落とせるやつ頭おかしい
ワイ的にはフォークより難しいと思う

125: 2016/11/27(日)02:57:34 ID:lbx
>>119
軟球でしっかり曲がるスライダーは無いと思ってた時代がワイにもありました

ヌルンッて曲がりよる

116: 2016/11/27(日)02:55:23 ID:2SS
回転の多少よりも綺麗さやないの
全盛期藤川のストレートの回転軸の傾きとかそういうデータなかったっけ

120: 2016/11/27(日)02:56:22 ID:fnL
回転数が多いからボールが伸びると表現される選手は聞くが
回転数が少ないからホームランになりにくいなんて紹介されてる選手を聞いたことないんだが
そもそもそんな選手は存在するの?

121: 2016/11/27(日)02:56:42 ID:GBv
>>120
大谷とか



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