1: 2018/01/06(土)22:37:34 ID:r2X
なんj、おんjではリリーフは長続きしないものという風潮であり
順位予想の際に「リリーフ酷使したから来季は順位を落とす」と言われることも多い
本当かどうか気になったので、5年前の2013から、60登板以上した投手のキャリアを調査した
順位予想の際に「リリーフ酷使したから来季は順位を落とす」と言われることも多い
本当かどうか気になったので、5年前の2013から、60登板以上した投手のキャリアを調査した
2: 2018/01/06(土)22:37:55 ID:r2X
見づらかったらすまんな
まず2013
まず2013
3: 2018/01/06(土)22:39:26 ID:r2X
1:益田 直也 68登板 :安定して50登板以上も6年目に成績を落とす
2:佐藤 達也 67登板 :2年連続67登板で3年目に成績を落とす
3:増井 浩俊 66登板 :2016に一季だけ先発転向も、7年間成績を維持
4:平野 佳寿 60登板 :2015に一度調子を落とすも、8年間成績を維持、70登板も何度もこなす
5:青山 浩二 60登板 :先発中継ぎどちらもこなし、8年間成績を維持するも、2014年に成績を落とす。2015に復活の兆しを見せるも・・・
1:西村 健太朗 71登板:先発中継ぎどちらもこなし、時折成績を落とすも8年間投げ続けた。2015に1登板にとどまって以降かつての輝きはない
2:岡田 俊哉 66登板 :2014、2017に調子を落とすも、それ以外は50~66登板投げていた
3:山口 鉄也 64登板 :9年間60~73登板を続けた。今季ついに破綻も加齢によるものがほとんどだろう
4:山本 哲哉 64登板 :2012~2014に活躍。2015からはあまり登板できていない
5:マシソン 63登板 :2012年から安定した登板を続けている
6:加藤 康介 61登板 :ベテランリリーフが阪神移籍後復活。この年が最後
7:石山 泰稚 60登板 :先発中継ぎどちらもこなす。2016にのみ成績を落とすも安定した成績を残す
2:佐藤 達也 67登板 :2年連続67登板で3年目に成績を落とす
3:増井 浩俊 66登板 :2016に一季だけ先発転向も、7年間成績を維持
4:平野 佳寿 60登板 :2015に一度調子を落とすも、8年間成績を維持、70登板も何度もこなす
5:青山 浩二 60登板 :先発中継ぎどちらもこなし、8年間成績を維持するも、2014年に成績を落とす。2015に復活の兆しを見せるも・・・
1:西村 健太朗 71登板:先発中継ぎどちらもこなし、時折成績を落とすも8年間投げ続けた。2015に1登板にとどまって以降かつての輝きはない
2:岡田 俊哉 66登板 :2014、2017に調子を落とすも、それ以外は50~66登板投げていた
3:山口 鉄也 64登板 :9年間60~73登板を続けた。今季ついに破綻も加齢によるものがほとんどだろう
4:山本 哲哉 64登板 :2012~2014に活躍。2015からはあまり登板できていない
5:マシソン 63登板 :2012年から安定した登板を続けている
6:加藤 康介 61登板 :ベテランリリーフが阪神移籍後復活。この年が最後
7:石山 泰稚 60登板 :先発中継ぎどちらもこなす。2016にのみ成績を落とすも安定した成績を残す
元レス:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515245854/l50
4: 2018/01/06(土)22:41:13 ID:r2X
加齢以外で壊れたといえるのはサトタツくらい
青山、西村、岡田、益田あたりが2017に調子を落とすも、十分に貢献した上でのもの
青山、西村、岡田、益田あたりが2017に調子を落とすも、十分に貢献した上でのもの
5: 2018/01/06(土)22:43:07 ID:r2X
1:佐藤 達也 67登板 :前年と同じ
2:福山 博之 65登板 :横浜からの移籍二年目の2014から2017まで65登板2点台の登板を続けている
3:サファテ 64登板 :西武からの移籍の2014から2017まで64~66登板1点台前半を続けている
4:五十嵐 亮太 63登板:メジャー帰り二年目の2014、2015で安定した成績を残す。2016からは加齢からか怪我が目立つ
5:髙橋 朋己 63登板 :2014、2015に60登板以上も2016以降は殆ど登板出来ていない
6:比嘉 幹貴 62登板 :2013、2014に活躍するも2015以降は殆ど登板できていない
7:宮西 尚生 62登板 :2008年から10年間、ワンポイント起用も含め安定した成績を残す
8:平野 佳寿 62登板 :前年と同じ
9:クロッタ 61登板 :外国人。2015に30登板して解雇
10:ウィリアムス 60登板:外国人。60登板も防御率5点台のため解雇
1:福谷 浩司 72登板 :2014に72登板して以降4点台が続く
2:又吉 克樹 67登板 :2014から4年間安定した成績を残す。時々先発もやり、通算29勝
3:中田 廉 66登板 :2014に66登板して以降出番がなかったが、2017に復活し53登板する
4:三上 朋也 65登板 :登板数の少ない時期もあったが安定してホールドを稼ぐ。2017は防御率5点台も31ホールド
5:呉 昇桓 64登板 :2年連続最多セーブでメジャー挑戦
6:マシソン 64登板 :前年と同じ
7:秋吉 亮 61登板 :2017に若干調子を落とすも70登板以上を2回、60登板以上を1回行う
8:山口 鉄也 60登板 :前年と同じ
9:福原 忍 60登板 :リリーフ転向した2010年から、60登板以上を続け、2016に引退
2:福山 博之 65登板 :横浜からの移籍二年目の2014から2017まで65登板2点台の登板を続けている
3:サファテ 64登板 :西武からの移籍の2014から2017まで64~66登板1点台前半を続けている
4:五十嵐 亮太 63登板:メジャー帰り二年目の2014、2015で安定した成績を残す。2016からは加齢からか怪我が目立つ
5:髙橋 朋己 63登板 :2014、2015に60登板以上も2016以降は殆ど登板出来ていない
6:比嘉 幹貴 62登板 :2013、2014に活躍するも2015以降は殆ど登板できていない
7:宮西 尚生 62登板 :2008年から10年間、ワンポイント起用も含め安定した成績を残す
8:平野 佳寿 62登板 :前年と同じ
9:クロッタ 61登板 :外国人。2015に30登板して解雇
10:ウィリアムス 60登板:外国人。60登板も防御率5点台のため解雇
1:福谷 浩司 72登板 :2014に72登板して以降4点台が続く
2:又吉 克樹 67登板 :2014から4年間安定した成績を残す。時々先発もやり、通算29勝
3:中田 廉 66登板 :2014に66登板して以降出番がなかったが、2017に復活し53登板する
4:三上 朋也 65登板 :登板数の少ない時期もあったが安定してホールドを稼ぐ。2017は防御率5点台も31ホールド
5:呉 昇桓 64登板 :2年連続最多セーブでメジャー挑戦
6:マシソン 64登板 :前年と同じ
7:秋吉 亮 61登板 :2017に若干調子を落とすも70登板以上を2回、60登板以上を1回行う
8:山口 鉄也 60登板 :前年と同じ
9:福原 忍 60登板 :リリーフ転向した2010年から、60登板以上を続け、2016に引退
6: 2018/01/06(土)22:43:19 ID:9yu
岡田はWBCのせいなんかね?
スポンサードリンク15: 2018/01/06(土)22:49:35 ID:pVU
>>6
岡田は結構障害やで
岡田は結構障害やで
17: 2018/01/06(土)22:51:55 ID:9yu
>>15
あらら……
入団から血行障害持ってたんやな
あらら……
入団から血行障害持ってたんやな
7: 2018/01/06(土)22:43:57 ID:r2X
高橋朋が2016年以降登板が減っているのみ
他はメジャー行ったり先発転向したり
他はメジャー行ったり先発転向したり
8: 2018/01/06(土)22:45:01 ID:r2X
1:増田 達至 72登板:2015から抑え定着。安定した成績を残す
2:武隈 祥太 67登板:2015から約60登板を続ける
3:サファテ 65登板:前年と同じ
4:福山 博之 65登板:前年と同じ
5:松井 裕樹 63登板:抑え転向し、50登板以上で安定した成績を残す
6:髙橋 朋己 62登板:前年と同じ
7:青山 浩二 61登板:前年と同じ
8:谷元 圭介 61登板:年度ごとに波の激しい投手だが、2014からは50登板以上を続ける
9:武藤 好貴 60登板:この年のみ活躍。2017に解雇
1:秋吉 亮 74登板:前年と同じ
2:オンドルセク 72登板:72登板で優勝に貢献するものの、2016年に比屋根の手により追放
3:中﨑 翔太 69登板:2015に抑え定着してから安定した成績を残す、2017年には中継ぎに転向した
4:田島 慎二 64登板:時折調子を落とすも、6年間安定した成績を残す
5:マシソン 63登板:前年と同じ
6:呉 昇桓 63登板:前年と同じ
7:又吉 克樹 63登板:前年と同じ
8:ロマン 61登板:この年のみ活躍。次年退団
9:福原 忍 61登板:前年と同じ
10:澤村 拓一 60登板:2015に抑え転向。2016も好投するも2017は登板なし
11:山口 鉄也 60登板:前年と同じ
2:武隈 祥太 67登板:2015から約60登板を続ける
3:サファテ 65登板:前年と同じ
4:福山 博之 65登板:前年と同じ
5:松井 裕樹 63登板:抑え転向し、50登板以上で安定した成績を残す
6:髙橋 朋己 62登板:前年と同じ
7:青山 浩二 61登板:前年と同じ
8:谷元 圭介 61登板:年度ごとに波の激しい投手だが、2014からは50登板以上を続ける
9:武藤 好貴 60登板:この年のみ活躍。2017に解雇
1:秋吉 亮 74登板:前年と同じ
2:オンドルセク 72登板:72登板で優勝に貢献するものの、2016年に比屋根の手により追放
3:中﨑 翔太 69登板:2015に抑え定着してから安定した成績を残す、2017年には中継ぎに転向した
4:田島 慎二 64登板:時折調子を落とすも、6年間安定した成績を残す
5:マシソン 63登板:前年と同じ
6:呉 昇桓 63登板:前年と同じ
7:又吉 克樹 63登板:前年と同じ
8:ロマン 61登板:この年のみ活躍。次年退団
9:福原 忍 61登板:前年と同じ
10:澤村 拓一 60登板:2015に抑え転向。2016も好投するも2017は登板なし
11:山口 鉄也 60登板:前年と同じ
9: 2018/01/06(土)22:45:43 ID:9yu
腕が低めの位置なピッチャーは60前半ぐらいでヤバくなりがちなんかな
又吉宮西山口あたり例外もいるけど
又吉宮西山口あたり例外もいるけど
10: 2018/01/06(土)22:45:44 ID:r2X
ほとんど前年と同じ顔ぶれ
澤村が2017に登板無しになる以外は変化なし
澤村が2017に登板無しになる以外は変化なし
11: 2018/01/06(土)22:46:46 ID:Ngl
社蓄のワイ、年間360日出勤や
12: 2018/01/06(土)22:46:51 ID:r2X
1:福山 博之 69登板:前年と同じ
2:サファテ 64登板:前年と同じ
3:武隈 祥太 64登板:前年と同じ
4:益田 直也 61登板:前年と同じ
1:秋吉 亮 70登板:前年と同じ
2:マシソン 70登板:前年と同じ
3:ルーキ 69登板:2016、2017に60登板以上するも退団
4:ジャクソン 67登板:2016、2017に60登板以上で好投
5:今村 猛 67登板:2014、2015以外で、2011から50登板を続けている
6:田原 誠次 64登板:2017は登板数を減らしてしまった
7:澤村 拓一 63登板:前年と同じ
8:山口 鉄也 63登板:前年と同じ
9:須田 幸太 62登板:リリーフ転向し好投。ただし2017は登板を減らす
10:又吉 克樹 62登板:前年と同じ
11:中﨑 翔太 61登板:前年と同じ
12:田中 健二朗 61登板:2016、2017に60登板以上で好投
2:サファテ 64登板:前年と同じ
3:武隈 祥太 64登板:前年と同じ
4:益田 直也 61登板:前年と同じ
1:秋吉 亮 70登板:前年と同じ
2:マシソン 70登板:前年と同じ
3:ルーキ 69登板:2016、2017に60登板以上するも退団
4:ジャクソン 67登板:2016、2017に60登板以上で好投
5:今村 猛 67登板:2014、2015以外で、2011から50登板を続けている
6:田原 誠次 64登板:2017は登板数を減らしてしまった
7:澤村 拓一 63登板:前年と同じ
8:山口 鉄也 63登板:前年と同じ
9:須田 幸太 62登板:リリーフ転向し好投。ただし2017は登板を減らす
10:又吉 克樹 62登板:前年と同じ
11:中﨑 翔太 61登板:前年と同じ
12:田中 健二朗 61登板:2016、2017に60登板以上で好投
13: 2018/01/06(土)22:47:21 ID:r2X
ここも代わり映えしない面々
須田が2017に調子を落としたのみ
須田が2017に調子を落としたのみ
14: 2018/01/06(土)22:48:22 ID:r2X
結論:60登板するような鉄腕はむしろ怪我しない
それほどリリーフ適正のない投手が50登板したあたりで壊れる率の方が高い
それほどリリーフ適正のない投手が50登板したあたりで壊れる率の方が高い
16: 2018/01/06(土)22:50:11 ID:r2X
先発からのシーズン中中継ぎ転向の見分けがつかないんでやってないが
回跨ぎ等で70イニング投げた投手の方が壊れる率高いと思う
回跨ぎ等で70イニング投げた投手の方が壊れる率高いと思う
18: 2018/01/06(土)22:53:16 ID:r2X
ちなみに今季は岩嵜、森、鍵谷、ヤマヤス、桑原、岩崎、ドリス、マテオ、パットン、砂田、高橋聡あたりが新たに60登板しているけど
前例を見るに大丈夫そうやで!
前例を見るに大丈夫そうやで!
19: 2018/01/06(土)22:57:15 ID:FNN
やっぱj民の言うことは信用ならんな
20: 2018/01/06(土)22:59:47 ID:r2X
まあ久保田とか、サトタツの2年連続70登板以上みたいなのはそうそうないから・・・
21: 2018/01/06(土)23:02:12 ID:3eA
防御率もみた方がええんでない?
23: 2018/01/06(土)23:02:57 ID:r2X
>>21
3点台くらいまでだったら許容してる
4点台以上になると、「調子を落とす」って表現入れてる
3点台くらいまでだったら許容してる
4点台以上になると、「調子を落とす」って表現入れてる
22: 2018/01/06(土)23:02:44 ID:sNZ
13-16年のデータか
24: 2018/01/06(土)23:03:17 ID:PM2
中四日ってダメージ大きいんかな
4人でローテ回すアメリカは故障が多すぎてトミージョン大繁盛やが
4人でローテ回すアメリカは故障が多すぎてトミージョン大繁盛やが
25: 2018/01/06(土)23:05:01 ID:r2X
というか4点台で50登板以上する投手って結構レアだったから・・・
26: 2018/01/06(土)23:07:54 ID:PM2
全力で投げないと通用しないようなピッチャーはこわれやすいんやろ
もしくは全力で投げないと気がすまないピッチャー
長年やれてる選手は手抜きが上手いんよ
もしくは全力で投げないと気がすまないピッチャー
長年やれてる選手は手抜きが上手いんよ
27: 2018/01/06(土)23:08:19 ID:mBC
先発だって勤続疲労はあるだろ
何年も連続で規定乗るやつなんてエースクラスだけだし
何年も連続で規定乗るやつなんてエースクラスだけだし
28: 2018/01/06(土)23:09:14 ID:r2X
じゃ、こんど気が向いたら先発の勤続疲労も調査してみるで
規定到達だと対象者少なすぎるし100イニングくらいが妥当か
規定到達だと対象者少なすぎるし100イニングくらいが妥当か
29: 2018/01/06(土)23:09:42 ID:PM2
しかし中継ぎで何年かやって壊れる投手が多い印象は確かにある
たくさん投げなくても
たくさん投げなくても
30: 2018/01/06(土)23:12:32 ID:r2X
2013年で100イニング以上投げた投手
セ
メッセンジャー
能見
小川
菅野
三浦
バリントン
大竹
スタンリッジ
内海
澤村
杉内
八木
野村祐
石川(ヤ)
大野
三嶋
藤浪
藤井(De)
カブレラ
村中
ホールトン
セ
メッセンジャー
能見
小川
菅野
三浦
バリントン
大竹
スタンリッジ
内海
澤村
杉内
八木
野村祐
石川(ヤ)
大野
三嶋
藤浪
藤井(De)
カブレラ
村中
ホールトン
31: 2018/01/06(土)23:12:48 ID:sNZ
山口 鉄也 9年間60~73登板を続けた。
↑すげーわ
↑すげーわ
32: 2018/01/06(土)23:12:50 ID:r2X
多すぎィ!!
規定到達にするわ
規定到達にするわ
33: 2018/01/06(土)23:14:14 ID:r2X
2013年パで規定到達した投手
金子千尋
田中マー
岸
則本
唐川
牧田
西
十亀
摂津
吉川
野上
木佐貫
金子千尋
田中マー
岸
則本
唐川
牧田
西
十亀
摂津
吉川
野上
木佐貫
34: 2018/01/06(土)23:14:59 ID:r2X
2013では勤続疲労で壊れたっぽい投手はいないな
摂津や杉内や木佐貫は加齢だし
吉川くらい?
摂津や杉内や木佐貫は加齢だし
吉川くらい?
35: 2018/01/06(土)23:16:38 ID:r2X
2014で規定到達した投手(セ)
メッセンジャー
マエケン
久保康
山井
能見
大野
石川
藤浪
杉内
井納
菅野
大瀬良
岩田
モスコーソ
内海
メッセンジャー
マエケン
久保康
山井
能見
大野
石川
藤浪
杉内
井納
菅野
大瀬良
岩田
モスコーソ
内海
36: 2018/01/06(土)23:17:05 ID:PM2
ケガで二軍落ちしたり戦力外通告うけたりする選手は山ほどおるがアレは何なんや?
ちょっと投げただけで壊れるもやしっ子なんか?
ちょっと投げただけで壊れるもやしっ子なんか?
37: 2018/01/06(土)23:17:35 ID:r2X
2014パで規定到達した投手
則本
金子千尋
スタンリッジ
牧田
涌井
メンドーサ
岸
石川(ロ)
西
大谷
辛島
ディクソン
中田
則本
金子千尋
スタンリッジ
牧田
涌井
メンドーサ
岸
石川(ロ)
西
大谷
辛島
ディクソン
中田
38: 2018/01/06(土)23:18:06 ID:r2X
あんまおらん
中継ぎと同じで、そもそも勤続疲労でぶっ壊れるような投手は
そもそも疲労貯まるほど投げられないのかね
中継ぎと同じで、そもそも勤続疲労でぶっ壊れるような投手は
そもそも疲労貯まるほど投げられないのかね
39: 2018/01/06(土)23:22:25 ID:gS1
はえ~
40: 2018/01/06(土)23:26:00 ID:rCX
逆に勤続疲労でぶっこわれたであろう選手をあげたら傾向がわかるかも
43: 2018/01/06(土)23:30:00 ID:3IS
>>40
松坂
松坂
41: 2018/01/06(土)23:28:00 ID:r2X
そもそも最近勤続疲労でぶっ壊れた投手そうそういない気が・・・
小石高橋朋とかサトタツ比嘉とか・・・
小石高橋朋とかサトタツ比嘉とか・・・
42: 2018/01/06(土)23:28:31 ID:rCX
大正義権藤おじさん
44: 2018/01/06(土)23:30:11 ID:rCX
De大原は加齢やろうか
47: 2018/01/06(土)23:35:21 ID:r2X
>>44
確かに大原は2012に登板数減らしてるけど
71登板→33登板→58登板→44登板(怪我&防御率悪化)→フェードアウト
というわかりやすい登板過多
確かに大原は2012に登板数減らしてるけど
71登板→33登板→58登板→44登板(怪我&防御率悪化)→フェードアウト
というわかりやすい登板過多
45: 2018/01/06(土)23:30:11 ID:919
攝津って2年連続70試合投げた後3年連続で規定投げてるんやけど
そこら辺は考慮せんのか?
そこら辺は考慮せんのか?
46: 2018/01/06(土)23:32:06 ID:r2X
>>45
流石に昔過ぎてスルーした
摂津自体オールドルーキーで投げられなくなった2016年の時点で十分高齢だし
流石に昔過ぎてスルーした
摂津自体オールドルーキーで投げられなくなった2016年の時点で十分高齢だし
コメントする